Abu Bakr Muhammad ibn Abdullah ibn al-Jarrah al-Adl al-Hafiz in Marw narrated to us... Raja' ibn Muraji al-Hafiz said: We gathered in the Mosque of al-Khayf — myself, Ahmad ibn Hanbal, Ali ibn al-Madini, and Yahya ibn Ma'in — and they debated about touching the private part. Yahya ibn Ma'in said: Ablution must be performed from it. Ali ibn al-Madini adopted the position of the Kufans and upheld their view. Yahya argued with the hadith of Busrah bint Safwan, while Ali argued with the hadith of Qays ibn Talq from his father. Ali said to Yahya: How can you rely on the chain of Busrah when Marwan merely sent a guard who relayed her answer? Yahya replied: That was not enough for Urwah — he went to Busrah himself and she narrated the hadith to him directly. Yahya then said: People have spoken much about Qays ibn Talq, and his hadith is not used as proof. Ahmad ibn Hanbal said: Both positions are as you have both stated. Then Yahya said: Malik from Nafi' from Ibn Umar — that he performed ablution from touching the private part. Ali said: Ibn Mas'ud used to say ablution is not required from it, saying it is merely a piece of your body. Ahmad ibn Hanbal said: Yes, but Abu Qays al-Awdi is not used as proof. Then Ali cited Ammar ibn Yasir's statement. Ahmad said: Ammar and Ibn Umar are equal — whoever wishes may follow either one. Yahya responded: Between Umayr ibn Sa'id and Ammar ibn Yasir there is a gap (in the chain).
Urdu Translation
رجاء بن مرجی حافظ نے کہا: ہم مسجد خیف میں جمع ہوئے — میں، احمد بن حنبل، علی بن مدینی اور یحییٰ بن معین — اور انہوں نے عضو مخصوص کو چھونے کے بارے میں مناظرہ کیا۔ یحییٰ بن معین نے کہا: اس سے وضو کرنا چاہیے۔ علی بن مدینی نے کوفیوں کا قول اختیار کیا۔ یحییٰ نے بسرہ بنت صفوان کی حدیث سے حجت پکڑی اور علی نے قیس بن طلق کی اپنے والد سے حدیث سے۔ علی نے یحییٰ سے کہا: تم بسرہ کی سند کو کیسے اختیار کرتے ہو جبکہ مروان نے صرف ایک سپاہی بھیجا تھا جس نے ان کا جواب واپس لایا؟ یحییٰ نے کہا: یہ عروہ کو کافی نہ تھا — وہ خود بسرہ کے پاس گئے اور انہوں نے ان سے براہ راست حدیث بیان کی۔ پھر یحییٰ نے کہا: لوگوں نے قیس بن طلق کے بارے میں بہت کلام کیا ہے اور ان کی حدیث سے حجت نہیں لی جاتی۔ احمد بن حنبل نے فرمایا: دونوں باتیں ویسی ہیں جیسی تم دونوں نے کہی ہیں۔ پھر یحییٰ نے کہا: مالک نے نافع سے ابن عمر سے روایت کیا کہ انہوں نے عضو مخصوص چھونے سے وضو کیا۔ علی نے کہا: ابن مسعود فرماتے تھے اس سے وضو نہیں ہے، یہ تو تمہارے جسم کا ایک ٹکڑا ہے۔ احمد بن حنبل نے فرمایا: ہاں مگر ابو قیس اودی سے حجت نہیں لی جاتی۔ پھر علی نے عمار بن یاسر کا قول پیش کیا۔ احمد نے فرمایا: عمار اور ابن عمر برابر ہیں — جو چاہے اس کو لے اور جو چاہے اس کو۔ یحییٰ نے کہا: عمیر بن سعید اور عمار بن یاسر کے درمیان فاصلہ ہے (سند میں)۔
Abu Bakr Muhammad ibn Abdullah ibn al-Jarrah al-Adl al-Hafiz in Marw narrated to us... Raja' ibn Muraji al-Hafiz said: We gathered in the Mosque of al-Khayf — myself, Ahmad ibn Hanbal, Ali ibn al-Madini, and Yahya ibn Ma'in — and they debated about touching the private part. Yahya ibn Ma'in said: Ablution must be performed from it. Ali ibn al-Madini adopted the position of the Kufans and upheld their view. Yahya argued with the hadith of Busrah bint Safwan, while Ali argued with the hadith of Qays ibn Talq from his father. Ali said to Yahya: How can you rely on the chain of Busrah when Marwan merely sent a guard who relayed her answer? Yahya replied: That was not enough for Urwah — he went to Busrah himself and she narrated the hadith to him directly. Yahya then said: People have spoken much about Qays ibn Talq, and his hadith is not used as proof. Ahmad ibn Hanbal said: Both positions are as you have both stated. Then Yahya said: Malik from Nafi' from Ibn Umar — that he performed ablution from touching the private part. Ali said: Ibn Mas'ud used to say ablution is not required from it, saying it is merely a piece of your body. Ahmad ibn Hanbal said: Yes, but Abu Qays al-Awdi is not used as proof. Then Ali cited Ammar ibn Yasir's statement. Ahmad said: Ammar and Ibn Umar are equal — whoever wishes may follow either one. Yahya responded: Between Umayr ibn Sa'id and Ammar ibn Yasir there is a gap (in the chain).
رجاء بن مرجی حافظ نے کہا: ہم مسجد خیف میں جمع ہوئے — میں، احمد بن حنبل، علی بن مدینی اور یحییٰ بن معین — اور انہوں نے عضو مخصوص کو چھونے کے بارے میں مناظرہ کیا۔ یحییٰ بن معین نے کہا: اس سے وضو کرنا چاہیے۔ علی بن مدینی نے کوفیوں کا قول اختیار کیا۔ یحییٰ نے بسرہ بنت صفوان کی حدیث سے حجت پکڑی اور علی نے قیس بن طلق کی اپنے والد سے حدیث سے۔ علی نے یحییٰ سے کہا: تم بسرہ کی سند کو کیسے اختیار کرتے ہو جبکہ مروان نے صرف ایک سپاہی بھیجا تھا جس نے ان کا جواب واپس لایا؟ یحییٰ نے کہا: یہ عروہ کو کافی نہ تھا — وہ خود بسرہ کے پاس گئے اور انہوں نے ان سے براہ راست حدیث بیان کی۔ پھر یحییٰ نے کہا: لوگوں نے قیس بن طلق کے بارے میں بہت کلام کیا ہے اور ان کی حدیث سے حجت نہیں لی جاتی۔ احمد بن حنبل نے فرمایا: دونوں باتیں ویسی ہیں جیسی تم دونوں نے کہی ہیں۔ پھر یحییٰ نے کہا: مالک نے نافع سے ابن عمر سے روایت کیا کہ انہوں نے عضو مخصوص چھونے سے وضو کیا۔ علی نے کہا: ابن مسعود فرماتے تھے اس سے وضو نہیں ہے، یہ تو تمہارے جسم کا ایک ٹکڑا ہے۔ احمد بن حنبل نے فرمایا: ہاں مگر ابو قیس اودی سے حجت نہیں لی جاتی۔ پھر علی نے عمار بن یاسر کا قول پیش کیا۔ احمد نے فرمایا: عمار اور ابن عمر برابر ہیں — جو چاہے اس کو لے اور جو چاہے اس کو۔ یحییٰ نے کہا: عمیر بن سعید اور عمار بن یاسر کے درمیان فاصلہ ہے (سند میں)۔
